MAGIC GRONINGEN EN FRIESLAND

Magic: The Gathering voor Groningen, Friesland en alles daar buiten
 
IndexIndex  FAQFAQ  ZoekenZoeken  RegistrerenRegistreren  Inloggen  
Pieter Bruins wint de FNM Modern van 4 augustus! **Gefeliciteerd**
Arjan Boerma wint Legacy op 29 juli **Gefeliciteerd**
Niels wint de dondermodern van 21 juli **Gefeliciteerd!**
Jeroen wint de GTMQ Dubbele draft van 6 augustus! **Gefeliciteerd**
Jeroen wint de donderdraft van 10 augustus! **Gefeliciteerd!!!**
Volg ons, like ons op facebook https://www.facebook.com/magicgrunn

Deel | 
 

 Dwarlorf's grote nu.nl topic

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Go down 
Ga naar pagina : Vorige  1, 2, 3  Volgende
AuteurBericht
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   do aug 19 2010, 09:32

Al is de leugen nog zo snel...
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr aug 27 2010, 13:47

Gastronomische Kanibalen
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   zo aug 29 2010, 09:40

Vrouwen!
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   zo aug 29 2010, 13:56

DEN OEVER - Een vrouw is zondagochtend in de Molenstraat in Den Oever (Noord-Holland) overleden nadat ze werd aangereden door een achteruitrijdende vrachtwagen.

Ik snap dit niet. Dat zo'n chaufeur die vrouw niet ziet kan ik me nog voorstellen. Maar je moet toch wel ontzettend scheel* zijn als je een achteruitrijdende vrachtwagen over het hoofd ziet.

* Disclaimer. Mss was de vrouw wel scheel of blind, in dat geval heb ik niks gezegd.
Terug naar boven Go down
Rob
Brobbe
avatar

Aantal berichten : 3483
Leeftijd : 32
Registration date : 01-11-08

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   zo aug 29 2010, 13:57

Vriendin van mijn broer is een keer tegen een geparkeerde knalrode vrachtwagen aangereden, gheghe.
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   di sep 14 2010, 16:00

Het zal je naam maar zijn
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   di sep 14 2010, 16:06

Dwarlorf schreef:
Het zal je naam maar zijn

Dit is geen Nu.nl

Je vervuilt je eigen topic. Zelfs varkens schijten niet in hun eigen hok Smile
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   di sep 14 2010, 16:18

@Andre Pannekoek schreef:
Dwarlorf schreef:
Het zal je naam maar zijn

Dit is geen Nu.nl

Je vervuilt je eigen topic. Zelfs varkens schijten niet in hun eigen hok Smile

But I'm worse than a piggy. Oink!

Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr sep 17 2010, 13:35

De laffe man en zijn laffe vrouw
Terug naar boven Go down
Anne
Pro Player
avatar

Aantal berichten : 1387
Leeftijd : 33
Registration date : 11-04-08

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr sep 17 2010, 13:43

Ik snap niet zo goed waarom ze de publiciteit blijven zoeken. Ik bedoel, heel Nederland heeft een hekel aan ze. Ik zou lekker met m'n miljoenen op een mooi eiland gaan zitten en Nederland in z'n sop laten gaar koken.

_________________
De site voor Geeks: www.geekstijl.nl
Terug naar boven Go down
http://www.geekstijl.nl
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr sep 17 2010, 13:51

Tja, ik denk dat ze gewoon te dom ervoor zijn om dat te beseffen.
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   ma sep 20 2010, 10:32

Wordt nou eens verstandig, jongen.
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   di sep 21 2010, 15:08

Dan kan je toch maar beter voor de trein springen.
Terug naar boven Go down
Onno
Topper
Topper
avatar

Aantal berichten : 663
Leeftijd : 23
Locatie : Nieuweroord
Registration date : 23-09-07

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   di sep 21 2010, 15:17

Dwarlorf schreef:
Dan kan je toch maar beter voor de trein springen.
Of van een brug, geeft wat minder overlast als je toch dood wilt.

_________________
"Do, or do not. There is no try."
- Yoda

"They groaned, they stirred, they all uprose,
Nor spake, nor moved their eyes;
It had been strange, even in a dream,
To have seen those dead men rise."

óSamuel Taylor Coleridge,
"The Rime of the Ancient Mariner"
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   di sep 21 2010, 15:20

@Onno schreef:
Dwarlorf schreef:
Dan kan je toch maar beter voor de trein springen.
Of van een brug, geeft wat minder overlast als je toch dood wilt.

Heb je wel een aardig hoge brug nodig, die is niet altijd voor handen. Crying or Very sad
Terug naar boven Go down
Martijn
Spammer
avatar

Aantal berichten : 1699
Leeftijd : 37
Locatie : Bootje om de hoek
Registration date : 23-08-06

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   di sep 21 2010, 19:10

Loop dan in je blote bast de woestijn in, hele humane manier om te gaan en je valt er verder niemand mee lastig (op de nabestaanden na dan)
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   wo sep 22 2010, 09:19

@Martijn schreef:
Loop dan in je blote bast de woestijn in, hele humane manier om te gaan en je valt er verder niemand mee lastig (op de nabestaanden na dan)

Die is ook niet altijd even voor handen :-) Vanuit het oogpunt van eventuele andere slachtoffers is het wellicht humaan maar vanuit het sterven optiek is een verbrandings en dood door uitdroging nou ook niet echt humaan. Volgens mij is de kogel het beste (wel goed mikken).
Terug naar boven Go down
Guus
Ik had meer dan 1000 posts


Aantal berichten : 660
Leeftijd : 28
Locatie : Groningen
Registration date : 10-06-08

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   wo sep 22 2010, 20:19

Of een overdosis van t 1 of t ander, kun je er nog plezier aan beleven drunken

_________________
Three switched witches watch three Swatch watch switches.
Which switched witch watches which Swatch watch switch?
Terug naar boven Go down
Hennink
Honey Bunny
avatar

Aantal berichten : 5772
Leeftijd : 35
Locatie : Groningen
Registration date : 24-08-06

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   wo sep 22 2010, 22:52

@Guus schreef:
Of een overdosis van t 1 of t ander, kun je er nog plezier aan beleven drunken
Het plezier dat te beleven is aan een overdosis water wordt zwaar overschat.

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!
Terug naar boven Go down
Shard
Manascrewdriver
avatar

Aantal berichten : 1280
Leeftijd : 35
Registration date : 27-08-06

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   wo sep 22 2010, 23:52

Diverse experts zijn het er over eens dat de verdrinkingsdood het meest prettig is...
Juist voordat je hersenen de stekker eruit trekken gebeuren er nog een paar vreemde dingen, er worden endorfines aangemaakt.
Het daadwerkelijke sterfmoment wordt dan ook beleefd in een moment van pure euforie.


...het is alleen zo jammer dat je voor die tijd aan het stikken bent onder water en ongetwijffeld door diverse stadia van paniek gaat...

_________________
Silence is golden... Duct tape is silver.
Terug naar boven Go down
Anne
Pro Player
avatar

Aantal berichten : 1387
Leeftijd : 33
Registration date : 11-04-08

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   do sep 23 2010, 09:42

@Shard schreef:
Diverse experts zijn het er over eens dat de verdrinkingsdood het meest prettig is...
Juist voordat je hersenen de stekker eruit trekken gebeuren er nog een paar vreemde dingen, er worden endorfines aangemaakt.
Het daadwerkelijke sterfmoment wordt dan ook beleefd in een moment van pure euforie.


...het is alleen zo jammer dat je voor die tijd aan het stikken bent onder water en ongetwijffeld door diverse stadia van paniek gaat...

Gewoon eerst je hersenen trainen de koolstofdioxide prikkel te negeren, dan kun je zonder problemen het stadium van euforie bereiken.

_________________
De site voor Geeks: www.geekstijl.nl
Terug naar boven Go down
http://www.geekstijl.nl
Hennink
Honey Bunny
avatar

Aantal berichten : 5772
Leeftijd : 35
Locatie : Groningen
Registration date : 24-08-06

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   do sep 23 2010, 09:48

Ik had het ook niet over verdrinkingsdood, ik had het over een overdosis water. Als in, drink een paar liter te veel in een uur en sterf aan een exploderend brein.

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!
Terug naar boven Go down
DeJong
Sugarclaw
avatar

Aantal berichten : 2204
Leeftijd : 26
Registration date : 27-02-10

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   do sep 23 2010, 11:39

Dat is er een voor southpark, ik zie de animatie al voor me Razz
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   do sep 23 2010, 11:45

@DeJong schreef:
Dat is er een voor southpark, ik zie de animatie al voor me Razz

arme kenny
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr sep 24 2010, 10:56

Als je dan toch minder lang wilt leven heb ik nog wel een tip voor je.
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   do okt 07 2010, 09:55

De nieuwe regering heeft ook z'n voordelen.
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   do okt 07 2010, 11:55

Who wants to be immortal?
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   zo okt 10 2010, 11:07

Kleine succesjes zijn er ook
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   di okt 12 2010, 19:07

How Lucky!
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   do nov 04 2010, 14:50

The horror!
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   ma nov 22 2010, 14:23

Mijn hemeltje
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   ma nov 22 2010, 15:02

Ik zal al jouw posts in dit forum samenvatten:

http://www.nu.nl/

Dan kan iedereen zn eigen onderwerpen uitzoeken.
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   ma nov 22 2010, 15:37

Ik bepaal hier wat interessant is.

Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   ma nov 22 2010, 15:40

Hahahaha
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   wo nov 24 2010, 08:30

WTF??!
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   wo nov 24 2010, 12:49

Haleluja?
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr nov 26 2010, 07:51

http://www.nu.nl/opmerkelijk/2387612/duitser-metselt-zichzelf-in.html
Terug naar boven Go down
Hennink
Honey Bunny
avatar

Aantal berichten : 5772
Leeftijd : 35
Locatie : Groningen
Registration date : 24-08-06

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr nov 26 2010, 10:41

Achterlijke gladiool, die Cantona!

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr nov 26 2010, 11:21

@Hennink schreef:
Achterlijke gladiool, die Cantona!

Hmm, het is wel de enige manier om de politiek echt wakker te schudden. Maar we kunnen er ook wel vanuit gaan dat er nog een crisis komt, dus om dat proces nou te gaan versnellen lijkt me ook niet echt handig.
Terug naar boven Go down
darafayen
Legend
Legend
avatar

Aantal berichten : 1283
Leeftijd : 34
Locatie : Groningen
Registration date : 21-05-08

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr nov 26 2010, 12:40

Ja hoor heel erg fijn. Banken allemaal plat, geen transacties meer, Uitbetaling Loon wordt opgeschort, etc etc

Ja, lijkt me echt een goede oplossing.

_________________




Terug naar boven Go down
Jolmer
Cyclops
avatar

Aantal berichten : 1200
Leeftijd : 31
Registration date : 23-04-09

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr nov 26 2010, 12:50

Als we dat doen zijn we 8 dec failliet.
Laten we eerlijk zijn dat de DSB een mooi trial and error case was van wat er mogelijk zou gebeuren.
Jij wilt geld halen maar kan niet...moet je nagaan dat er een paar mensen zijn die wel geld hebben en de rest niet.
Het zou uitkomen op proletarisch winkelen, het hele systeem stort in.
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr nov 26 2010, 13:09

Das ook het idee omdat je dan met een schone lei kan beginnen. Als het hele systeem in stort (en dan beoel ik ook echt het hele systeem) zitten we allemaal in hetzelfde schuitje, nu zijn dat alleen de mensen die geen riant inkomen hebben. Zolang degenen met het geld het goed hebben zal er weinig tot niets veranderen.

Ben ik dan echt de enige die vindt dat de banken er wel heel erg makkelijk mee zijn weggekomen? Hoe kan het dat de banken nu alweer winst aan het maken zijn terwijl de bevolking de komende jaren kan boeten voor hun fouten? Gooi alle winst van de banken maar in de schatkist totdat alle bezuinigingen (die dan dus niet nodig zijn) gecompenseerd zijn. Das het minste wat de overheid kan doen als we niet willen dat het systeem gaat instorten.

Je kunt het een slecht idee vinden van Cantona maar in mijn ogen is de gedachte achter zijn idee correct.
Terug naar boven Go down
Hennink
Honey Bunny
avatar

Aantal berichten : 5772
Leeftijd : 35
Locatie : Groningen
Registration date : 24-08-06

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr nov 26 2010, 13:14

Dwarlorf schreef:
Das ook het idee omdat je dan met een schone lei kan beginnen. Als het hele systeem in stort (en dan beoel ik ook echt het hele systeem) zitten we allemaal in hetzelfde schuitje, nu zijn dat alleen de mensen die geen riant inkomen hebben.
Als het hele systeem instort dan geldt alleen nog maar het recht van de sterkste. Dat betekent plunderingen, dat betekent rovers van je erf af moeten houden met een geweer, dat betekent totale chaos. Als je het niet heel erg vindt dan bedank ik daarvoor. Een bankrun organiseren is echt een van de meest meest stupide ideeŽn ooit.

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr nov 26 2010, 13:31

@Hennink schreef:
Dwarlorf schreef:
Das ook het idee omdat je dan met een schone lei kan beginnen. Als het hele systeem in stort (en dan beoel ik ook echt het hele systeem) zitten we allemaal in hetzelfde schuitje, nu zijn dat alleen de mensen die geen riant inkomen hebben.
Als het hele systeem instort dan geldt alleen nog maar het recht van de sterkste. Dat betekent plunderingen, dat betekent rovers van je erf af moeten houden met een geweer, dat betekent totale chaos. Als je het niet heel erg vindt dan bedank ik daarvoor. Een bankrun organiseren is echt een van de meest meest stupide ideeŽn ooit.

Daarom stel ik het volgende voor:

De overheid privatiseert alle financiŽle instellingen, in ieder geval de banken en pensioenen en mogelijk verzekeraars. (In ieder geval degenen die financiŽle producten aanbieden.)

Die bedrijven worden gewoon gerund zoals dat nu ook het geval is maar met de volgende voorwaarden:
- managers ontvangen geen bonussen
- winsten vloeien direct in de staatskas

Daarnaast nemen we een bepaalde datum als ijkpunt (bijvoorbeeld 1 januari) en bevriezen we van iedereen alle lonen, pensioenen, rentes en dat soort zaken. Vanaf dat moment krijgt iedereen een inkomen dat gelijk is met het vastgestelde ijkpunt totdat de pensioenen, financiele reserves, staatskas, e.d. weer op het oude niveau (van het ijkpunt, of wellicht een punt dat viel voor de crisis) zitten.

Daarnaast worden diverse parlementaire enquetes gehouden worden om de oorzaak van de crisis in Nederland maar ook bijvoorbeeld het falen van de toezichthoudende instanties en politiek te onderzoeken.

Daarna gaan we weer over tot de orde van de dag met dienverstande dat de managers (en alle andere belanghebbenden) niet hun nieuwe financiŽle vrijheid gaan gebruiken om hun gederfde inkomsten tijdens de afgelopen periode in te halen. Zware gevangenisstraffen en geldboetes, niet alleen voor het de betreffende persoon maar ook het bedrijf waar deze voor werkt, als ze dat wel doen. De bonussen worden afgeschaft en de banken en pensioenen moeten een grotere buffer aanhouden (waar nu ook al over gepraat wordt) om eventuele verliezen in de toekomst te kunnen compenseren. En natuurlijk een actieve controle daarop.
Terug naar boven Go down
Hugo
Beginner
Beginner


Aantal berichten : 57
Leeftijd : 32
Registration date : 30-03-10

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr nov 26 2010, 15:08

Behalve dan dat de overheid nog slechter met geld omgaat dan de banken...



En die bankrun dat wordt nog wat. Die 13.000 facebookfans hebben waarschijnlijk een gezamenlijk vermogen van ongeveer 0 euro (inclusief schulden). Bijna per definitie zijn die mensen die een bankrun willen organiseren mensen zonder geld.
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr nov 26 2010, 15:57

@Hugo schreef:
Behalve dan dat de overheid nog slechter met geld omgaat dan de banken...

Hoezo?
Terug naar boven Go down
Hugo
Beginner
Beginner


Aantal berichten : 57
Leeftijd : 32
Registration date : 30-03-10

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr nov 26 2010, 16:22

Banken maken over het algemeen keihard winst, wat betreft de kredietcrisis hebben banken gewoon gegokt en verloren (en uiteindelijk nog gewonnen ook, eigenlijk) de overheid hangt aan elkaar van prestigeprojecten, overbetaalde consultants, onverdiende extraatjes (auto's, huizen, reisjes) en gewoonweg krom boekhouden (aardgasbaten, pensioenen). En dat alles ook nog eens met geld waar ze niks voor hoeven te doen.
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr nov 26 2010, 16:59

De omstandigheden waarin de overheid moet werken zijn totaal niet vergelijkbaar met die van bedrijven. Alleen daarom al kan je het niet met elkaar vergelijken.

Het overheidsapparaat kost bij voorbaat geld. De ambtenaren die het werk doen zijn nou eenmaal nodig, het merendeel althans. De reden dat er dure consultants worden ingehuurd is omdat het werk nou eenmaal gedaan moet worden. Dit onder druk van het publiek dat niet beseft dat die ambtenaren gewoon nodig zijn. Nederland heeft trouwens een van de laagste aantal ambtenaren in dienst vergeleken met de rest van Europa.

Het is een misvatting dat bedrijven zich niet met prestigeprojecten bezig houden. Het verschil is dat de overheid ook een verantwoordelijkheid hefet naar de burger toe. Een bedrijf heeft alleen en verantwoordelijkheid richting de aandeelhouders en winst. Omdat de maatschappelijke verantwoordelijkheid van een bedrijf nihil is en er alleen in termen van winst en uitgaven gedacht wordt kan een bedrijf een prestige project eerder stopzetten. De overheid moet daarbij nog het maatschappelijk belang in overweging nemen. Dat kan betekenen dat een te duur project door wordt doorgezet ondanks de oplopende kosten.

Tevens wil ik daarbij opmerken dat het de consultants uit het bedrijfsleven zijn die de overheid adviseren bij het die grote (prestige) projecten. Om de opdracht binnen te slepen zal het bedrijf (consultant) de financiele situatie zo gunstig mogelijk voorspiegelen. Daarom vallen deze projecten vaak veel duurder uit omdat het vaak toch wel meer geld kost. De overheid wordt ook nog eens afgerekend op externe onbeinvoedbare omstandigheden als waterstijging of grondverzakkingen. Denk Noord-Zuid lijn.

De financiele crisis heeft bewezen dat bedrijven, denk aan Goldman Sachs of individuen binnen bedrijven denk aan de Baringbank, evengoed aan krom boekhouden doen. Daarom is de boel nou juist in elkaar gestort. Bedrijven kunnen (financiele) problemen echter langer verbloemen omdat ze geen maatschappelijke verantwoording hoeven af te leggen. Alleen in het uiterste geval wanneer de verliezen dusdanig niet meer te verbloemen zijn, en belangrijker de aandeelhouders niet meer tevreden kunnen worden gesteld, wordt er actie ondernomen. Dan is het alleen vaak al te laat, de crisis heeft bewezen waar dat toe lijdt a.
Terug naar boven Go down
Shard
Manascrewdriver
avatar

Aantal berichten : 1280
Leeftijd : 35
Registration date : 27-08-06

BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   vr nov 26 2010, 17:54

ik weet dat ik het niet moet doen maar Šla. …ťn keertje dan:

Dwarlorf schreef:
Daarom stel ik het volgende voor:

De overheid privatiseert alle financiŽle instellingen, in ieder geval de banken en pensioenen en mogelijk verzekeraars. (In ieder geval degenen die financiŽle producten aanbieden.)

Die bedrijven worden gewoon gerund zoals dat nu ook het geval is maar met de volgende voorwaarden:
- managers ontvangen geen bonussen
- winsten vloeien direct in de staatskas
Erm...hoe is iets geprivatiseerd als de winst in de staatskas vloeit...? Is dan niet per definitie het tegengestelde...?

Dwarlorf schreef:

Daarnaast nemen we een bepaalde datum als ijkpunt (bijvoorbeeld 1 januari) en bevriezen we van iedereen alle lonen, pensioenen, rentes en dat soort zaken. Vanaf dat moment krijgt iedereen een inkomen dat gelijk is met het vastgestelde ijkpunt totdat de pensioenen, financiele reserves, staatskas, e.d. weer op het oude niveau (van het ijkpunt, of wellicht een punt dat viel voor de crisis) zitten.
Ja ja! En dan zetten we het eikpunt zeg zo'n 5 jaar in de toekomst, en in de tussentijd maken we een plan voor de financiele groei! Later we het... een vijfjarenplan noemen!
Oeh! Oeh! ik weet wie we daarvoor aan moeten stellen!!!
[/sarcasm]

Dwarlorf schreef:

Daarnaast worden diverse parlementaire enquetes gehouden worden om de oorzaak van de crisis in Nederland maar ook bijvoorbeeld het falen van de toezichthoudende instanties en politiek te onderzoeken.

Daarna gaan we weer over tot de orde van de dag met dienverstande dat de managers (en alle andere belanghebbenden) niet hun nieuwe financiŽle vrijheid gaan gebruiken om hun gederfde inkomsten tijdens de afgelopen periode in te halen. Zware gevangenisstraffen en geldboetes, niet alleen voor het de betreffende persoon maar ook het bedrijf waar deze voor werkt, als ze dat wel doen. De bonussen worden afgeschaft en de banken en pensioenen moeten een grotere buffer aanhouden (waar nu ook al over gepraat wordt) om eventuele verliezen in de toekomst te kunnen compenseren. En natuurlijk een actieve controle daarop.

je wilt een beetje teveel van alles.
Aan de ene kant roep je privatisering, maar moeten de bedrijven uitbetalen aan de staat (hoe is dat privatisering?).
Verder wil je de marktwerking volledig stilleggen, en eis je wel financiele groei, voor het een is het andere nodig. Je kunt niet zomaar kiezen om enkel de nadelen van een systeem te negeren, en maar te hopen dat de voordelwen nog wel werken, zo gaat het nu eenmaal niet. als ik sinterklaas vier, moet ik ook accepteren dat wanneer ik een klootzak ben geweest ik geen cadeautjes krijg Razz

Laten we even het communisme er op loslaten, want face it, dat is waar dit verdacht veel op lijkt.
Toen er onder Stalin een order kwam voor 5 ton spijkers, wat denk je dat er geleverd werd? 5 ton spijkers, formaat spoorwegnagel. Wanneer je de lonen bevriest, waarom zou iemand zich dan nog meer dan het absoluut nodige inzetten? Arbeidsethiek is bij het gros al ver te zoeken (kijk maar naar de gigantische problemen die er geweest zijn/nog zijn omtrend ziekteverzuim), en het is nu eenmaal de menselijke natuur om met zo min mogelijk inzet het maximale resultaat te bereiken, als niet ontslagen worden het maximale haalbare resultaat is zal dit idee weinig goeds doen voor de huidge economie.
Er is zowel positieve als negatieve incentive nodig. En ja, het huidige systeem is nou eenmaal zo dat er zoveel geglobaliseerd is dat de arbeider het voelt als de markt in tokyo een flink aantal punten daalt, t'is niet ideaal maar het is niet anders.

Ook is het heel makkelijk om zomaar te roepen dat bonussen evil zijn, maar er speelt nogal wat mee voordat je ze af kan schaffen. Het wereldje van topfunctionarissen is behoorlijk competetief, en je hebt geen specifieke kennis van het product nodig om bedrijf X op topniveau te runnen, de bonussen zijn ontstaan om de beste mensen aan te kunnen trekken, als ťťn land nu roept dat bonussen niet meer mogen betekent dat stomweg dat alle capabele functionarissen hun heil ergens anders zoeken, je prijst je zelf helemaal uit de markt op die manier. Slechts wanneer de bonussen globaal aan banden gelegd gaan worden (wat nu eindelijk lijkt te gaan lukken) creeer je een leval playing field.

_________________
Silence is golden... Duct tape is silver.
Terug naar boven Go down
Gast
Gast



BerichtOnderwerp: Re: Dwarlorf's grote nu.nl topic   za nov 27 2010, 09:35

Ik bedoelde niet privatisering. Ik bedoelde het tegenovergestelde maar was zo druk met het schrijven van mijn pleidooi dat ik daar overheen gelezen heb. :-)

Dan heb je niet goed gelezen. Ik leg de marktwerking helemaal niet stil. Ik neem als overheid de controle van de banken over en die doen gewoon wat ze altijd deden, namelijk winst maken. Het verschil is dat er een goede controle over de financiele huishouding is en dat de winsten (excl buffer) direct de staatskas invloeien.

Volgens mij is het een ilusie om te denken dat je de beste mensen aantrekt. Daar geloof ik echt niet in. Het voornaamste argument voor hoge salarissen is dat de goede managers anders naar het buitenland vetrekken. Maar ook dat is in mijn ogen een illusie, want:

1. Ook in het buitenland zijn zulke banen beperkt
2. Niet iedere manager heeft de behoefte om naar het buitenland te verhuizen.

En als een goede nederlandse manager een goede manager in het buitenland verdringt moet die persoon ook ergens zijn geld gaan verdienen. Die gaat echt niet werkeloos thuis zitten en zal genoegen nemen met een baan die minder betaalt.

Sterker nog als ze geen exorbitante oprotpremies zouden krijgen, kunnen ze niet eens werkeloos thuis gaan zitten. Ik vindt het nogal elitair om te denken dat je alleen voor veel geld capabele mensen kan aantrekken. Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat de kans groter is dat je door lage salarissen betere mensen binnenhaalt (die ook oog hebben voor andere aspecten dan alleen maar winstvergroting en daarmee bonusverhoging) dan met hogere salarissen. Twintig procent van de topmanagers psychopatische trekken. (http://www.managementsite.nl/2650/leiderschap/macht-gekte-drijfveren-topmanagers.html)

Ik ben er dus in ieder geval totaal niet van overtuigd dat er geen goede managers te vinden zijn die het voor minder doen. Ik ben het wel met je eens dat het beter is om wereldwijd afspraken te maken over wat managers mogen verdienen, dat is op zich goede stap in de juiste richting.

Al laatste wil ik nog even opmerken dat alle lonen te bevriezen is idd wat extreem is. We houden het bij de lonen van (top)managers van banken. Dan kan het loon van de gewone burger een (minimale) inhaalslag doen ten opzichte van de stijging van de lonen van die managers de laatste jaren. Ook goed voor het publieke moraal. Smile
Terug naar boven Go down
 
Dwarlorf's grote nu.nl topic
Vorige onderwerp Volgende onderwerp Terug naar boven 
Pagina 2 van 3Ga naar pagina : Vorige  1, 2, 3  Volgende
 Soortgelijke onderwerpen
-
» Het grote niet-whine topic.
» Het grote Dwarlorf topic
» Het grote Raadsel topic
» Introductie Topic / Vers van de Supermarkt
» Dwarlorf's ruil topic. Legacy update!

Permissies van dit forum:Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
MAGIC GRONINGEN EN FRIESLAND :: NON-MAGIC :: De Huiskamer-
Ga naar: