Warp World

Onderwerp: Warp World wo jul 15, 2009 9:34 am

Zit sterk te denken om Warp World op het NK te spelen, maar het deck lijkt nogal inconsistent. De huidige versie:

--the mana--
4x Birds of Paradise
4x Fertile Ground
3x Trace of Abundance
3x Farhaven Elf

--additional accel
4x Bloodbraid Elf
2x Garruk

--dudes & kills
4x Murderous Redcap
4x Siege-gang Commander
2x Broodmate Dragon
4x Bogardan Hellkite

--boomboom
4x Warp World

--land
12x Forest
10x Mountain

SB:
4x Finks
3x Cloudthresher
4x Thought Hemmorhage
2x Nucklavee
2x ...?

Wat betreft veranderingen:
- Farhaven Elf is nogal underwhelming, het acc wel een land en is 2 permanents voor WW maar kan verder slechts chumpen. Misschien toch wel liever Finks maindeck?
- Bloodbraid lijkt hier ook nogal suboptimaal aangezien deze slechts een accel kaarten vindt, maar volgens mij is het een noodzakelijk kwaad aangezien deze tenminste nog beesten doodblocked (stalling), plainswalkers mogelijk in check kan houden en eventueel direct schade na een WW (beide vanwege haste). Kan hiervoor iig geen vervanger vinden.
- Garruk lijkt een beetje off, aangezien deze niet het spel in komt bij het resolven van een WW. Toch is zijn accel. insane en stallt hij tegelijk door het maken van beasts. Misschien moeten dit er toch maar 3 worden. Turn 3-4 garruk en een fertile ground landje levert meestal een Hellkite op voor de volgende beurt en dat is insane....
- Sideboard needs some work...

Iemand suggesties?

Onderwerp: Re: Warp World wo jul 15, 2009 9:48 am

Dit is de lijst die in de Building on a Budget column werd voorgesteld. Ik ben erg gecharmeerd van Wort, Warp World conspiren is extreem tof!

Land
13 Forest
9 Mountain

Creatures
4 Bloodbraid Elf
4 Bogardan Hellkite
4 Elvish Visionary
4 Farhaven Elf
1 Karrthus, Tyrant of Jund
1 Keeper of Progenitus
4 Kitchen Finks
2 Regal Force
2 Siege-Gang Commander
1 Wort, the Raidmother

Spells
4 Fertile Ground
3 Trace of Abundance
4 Warp World

Ik denk dat met Bogardan Hellkites in het deck de Murderous Redcap niet meer nodig is als kill, daar zou ik liever Kitchen Finks spelen, dat is een betere speedbump. Broodmate Dragon is ook niet echt meer nodig met de Hellkites denk ik (hoewel het natuurlijk een heerlijke kaart blijft). Ik heb het idee dat de BoaB lijst best consistent is, en het speelt in elk geval een paar erg leuke truukjes. Het mist de Garruk, maar er is nog wel wat plek om te cutten. Elvish Visionary lijkt me niet nodig (hoewel leuk met Regal Force), en ook de 1-off Keeper of Progenitus is in elk geval vervangbaar.

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!

Onderwerp: Re: Warp World wo jul 15, 2009 10:15 am

Mwah, wort lijkt me een beetje overkill iaw een 'win more' kaart. In principe moet 1 WW genoeg zijn om de game te pakken en in de gevallen dat dat niet zo is, in hoeveel heb je dan een Wort om de boel te conspiren (die dus ook niet gesloopt is door een path ofzo)?

Verder:
- Elvish visionary = mweh.... een chump blockende cycler. Nogal naar om te warpen in een board met een aantal van deze ipv dragons... Sad

Dan heb ik dus liever redcaps/finks/bloodbraids)
- Karrthus -> geef mij maar Hellkites of broodmates
- Regal Force -> WW om vervolgens 5 kaarten te pakken? Lijkt me niet zo optimaal
- keeper -> je elfjes of kithkin tegenstander dubbele mana geven voordat je het zelf kunt uitbuiten is vragen om problemen.
- Siege-gang -> automatic 4-of en een van de redenen waarom het deck goed/consistent kan zijn.

Het het artikel waarin het deck werd besproken heb ik overigens ook gelezen ;-)

Wat betreft murderous redcap: hij is de ideale speedbump tegen aggrodecks en komt over het algemeen neer op beurt 3 dan doet hij: kill je 2-drop en kan je 3-drop blocken en persisten voor een laatste schade. Daarbij is hij heerlijk om in te warp worlden en simpel weg fantastisch als broertje siege-gang ook van de partij is (2+2+2+1=7 schade verdelen? beter dan bogardan hellkite..:-s). Kortom voor mij een must-have kaart.

Onderwerp: Re: Warp World wo jul 15, 2009 10:22 am

Heb het deck een tijdje op MWS gespeeld en die Keeper is echt best goed in dit deck. Zorgt dat je constante mana acceleratie is.

Je gaat de beurt nadat je de keeper speelt sowieso toch af, die ene beurt heeft mij nooit opgebroken tegen Elfjes/Kithkin. En als je warp world in 1 (of meerdere) keepers dan kun je die mana zeer goed gebruiken Smile

Onderwerp: Re: Warp World wo jul 15, 2009 10:27 am

tarzan schreef:

Verder:
- Elvish visionary = mweh.... een chump blockende cycler. Nogal naar om te warpen in een board met een aantal van deze ipv dragons... Sad

Dan heb ik dus liever redcaps/finks/bloodbraids)
- Karrthus -> geef mij maar Hellkites of broodmates
- Regal Force -> WW om vervolgens 5 kaarten te pakken? Lijkt me niet zo optimaal
- keeper -> je elfjes of kithkin tegenstander dubbele mana geven voordat je het zelf kunt uitbuiten is vragen om problemen.
- Siege-gang -> automatic 4-of en een van de redenen waarom het deck goed/consistent kan zijn.

Ik denk hetzelfde over deze kaarten, behalve Karrthus, die met de toevoeging van de Hellkites on the spot kan winnen. Dat lijkt me relevant. Bovendien is ie grappig tegen andere Warp decks. Ik denk dat Wort niet alleen erg leuk is vanwege de conspire, maar ook omdat ze 3 goblins maakt. Dit is relevant voor Warp en voor de Siege-Gang. Ik denk dus dat je haar onderschat.

Wat betreft de Redcap, hij is idd erg fijn. Het was alleen een overweging. Kitchen Finks is tenslotte welhaast een betere speedbump. Gain 4 terwijl ik ruil met 1 of 2 van je attackers...

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!

Onderwerp: Re: Warp World wo jul 15, 2009 11:01 am

Hmmm... Wort maakt slecht 2 tokens, maar dat terzijde kost hij (of zij?) 6 mana en comboed alleen met WW, denk dat er betere opties zijn. Interactie met Siege-gang is natuurlijk wel fijn misschien maar eens proberen.... echter what to cut? Broodmates eruit?

Wat betreft Karrthus, kill on the spot is natuurlijk nice maar vraag me sterk af of dat relevant is... met meerdere draken heb je neem ik aan al wel een onoverkombare board-advantage en wordt afmaken slechts een trivialiteit.....

Ga de boel nog wel eens verder testen. Moet verder eigenlijk ook de combo versie met mulldrifter en nucklavees testen... lijkt echter vrij matig als je tegen counters speelt aangezien dan een hoop van het deck niet counterwaardig is....

Onderwerp: Re: Warp World wo jul 15, 2009 11:20 am

tarzan schreef:

Hmmm... Wort maakt slecht 2 tokens, maar dat terzijde kost hij (of zij?) 6 mana en comboed alleen met WW, denk dat er betere opties zijn. Interactie met Siege-gang is natuurlijk wel fijn misschien maar eens proberen.... echter what to cut? Broodmates eruit?

Wat betreft Karrthus, kill on the spot is natuurlijk nice maar vraag me sterk af of dat relevant is... met meerdere draken heb je neem ik aan al wel een onoverkombare board-advantage en wordt afmaken slechts een trivialiteit.....

Ga de boel nog wel eens verder testen. Moet verder eigenlijk ook de combo versie met mulldrifter en nucklavees testen... lijkt echter vrij matig als je tegen counters speelt aangezien dan een hoop van het deck niet counterwaardig is....

Klopt, ik heb de versie met Mulldrifters en Nucklavees getest, en die valt tegen. Ik denk dat wel of niet Karthus afhangt van het aantal draken dat je tegenstanders spelen (i.e. hoeveel Mirror Entities, Chameleon Colossi, Broodmates en Hellkites gaan er gespeeld worden?) én van de hoeveelheid Martial Coups en Hallowed Burials die je verwacht.

De Broodmates zijn natuurlijk wel erg lekker en maken bovendien ook twee beesten met één kaart, wat weer fijn is voor de Warp. Ik denk dat ik het volgende zou doen.

-4 BoP
+1 Trace of Abundance
+1 Karthuss
+1 Wort
+1 Farhaven Elf

Hoewel Garruk heel erg goed is, is hij legendary. Je wilt dus eigenlijk het aantal beperken ivm Warp World. De Birds of Paradise vielen bij mijn playtest mager uit. Hij accellereert, nu er geen Mulldrifter meer in het deck zit, alleen naar een Farhaven Elf toe, en in principe is je T2 play een aura op een landje. Daarnaast is hij fragiel en kan hij niet gelijk voor mana tappen na een Warp. Imho voegt de kaart, zeker in deze 2-kleuren versie, niet heel veel meer toe.

Ik denk dat je even moet testen of Farhaven Elf beter is dan Kitchen Finks.

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!

Onderwerp: Re: Warp World wo jul 15, 2009 12:07 pm

Ok... thx voor het meedenken. Ik ga het zeker uittesten. Vooralsnog denk ik dat het cutten van BoP wel een gemis voor het deck zal zijn, in dat geval moeten 4 farhaven gespeelt worden anders is er te weinig ramp. Echter in dit geval is turn 2 farhaven niet meer mogelijk en ook de sequentie van turn 1 BoP turn 2 fertile ground & trace of Abundace, wat je 6 mana beurt 3 geeft gegeven dat je 3 landen hebt, is niet meer mogelijk...

Ik neig nu naar:
-3 Farhaven Elf
-1 Broodmate Dragon
-1 Bogardan Hellkite
-1 Broodbraid Elf
+4 Finks
+1 Wort
+1 Karthuss
Testen zal moeten uitwijzen of dit correct is.... ik ga zeker nog farhaven voor BoPs uitproberen.

Onderwerp: Re: Warp World wo jul 15, 2009 12:09 pm

tarzan schreef:

Ok... thx voor het meedenken. Ik ga het zeker uittesten. Vooralsnog denk ik dat het cutten van BoP wel een gemis voor het deck zal zijn, in dat geval moeten 4 farhaven gespeelt worden anders is er te weinig ramp. Echter in dit geval is turn 2 farhaven niet meer mogelijk en ook de sequentie van turn 1 BoP turn 2 fertile ground & trace of Abundace, wat je 6 mana beurt 3 geeft gegeven dat je 3 landen hebt, is niet meer mogelijk...

Het is idd wel lekker als je op beurt 2 een dubbele Fertile Ground kunt neerleggen moet ik toegeven. Daar is BoP dan wel weer lekker voor.

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!

Onderwerp: Re: Warp World wo jul 15, 2009 12:48 pm

Precies! Da Nutz opening van het deck is:
turn 1: forest, BoP
turn 2: land, fertile ground op untapped land, trace op ander land
turn 3: land, Bloodbraid in nog een accel OF Siege-Gang met trace/bop/fertile
turn 4: land, WW voor 9-11 permanents tegenover 4-7 permanents van je tegenstander....

Zonder BoPs maar met farhavens krijg je:
turn 1: land
turn 2: land + fertile/trace
turn 3: land + BBE OF land + fertile/trace + farhaven
turn 4: land + BBE OF dubbel farhaven
turn 5: WW voor 9-11 permanents tegenover 5-11 permanents van je tegenstander...

Die ene beurt vertraging kan veel verschil maken, aan de ene kant kun je zelf met die beurt een 2+ permanent kaart uitpoepen voor betere WW perspectieven en aan de andere kant kan je tegenstander met een beurt meer precies hetzelfde doen; spectral procession en cloudgoat ranger gooien hier specifiek roet in het eten en dan hebben we het nog niet over andere decks die multiple permanents uitpoepen op beurt 5 zoals elves en elementals.

Onderwerp: Re: Warp World wo jul 15, 2009 2:15 pm

Als je het zo bekijkt wil je misschien zelfs nog wel 2 Llanowar Elves toevoegen zodat je de kansen om op beurt 4 af te gaan nog verder verhoogt.

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!

Onderwerp: Re: Warp World wo jul 15, 2009 3:12 pm

Dit deck houdt geen enkele rekening met : Duress ,thoughtseize , thought hemorrage , een willekeurige counter (C C , flashfreeze, negate) en als je je warp world niet pakt wordt je misschien ook nog wel geraced. Ik lees alleen maar hoe insane dit alles wel niet is, misschien moet jeje richten op de zwakke kanten van dit deck.

Onderwerp: Re: Warp World wo jul 15, 2009 4:38 pm

Ach, het is is volgens mij net zo fragiel als combo elves.
Leuke bump voor de tier 1 monstertruck decks. lol!

_________________

"Bewegende hentaitietjes" voor MaartenK

Onderwerp: Re: Warp World vr jul 17, 2009 11:46 am

Mr Pancake schreef:

Dit deck houdt geen enkele rekening met : Duress ,thoughtseize , thought hemorrage , een willekeurige counter (C C , flashfreeze, negate) en als je je warp world niet pakt wordt je misschien ook nog wel geraced. Ik lees alleen maar hoe insane dit alles wel niet is, misschien moet jeje richten op de zwakke kanten van dit deck.

Heb het deck nu op de M10 modo beta een 60-70tal games getest en het presteerd idd vrij matig; een overall win % van iets onder de 50%. Toch lijkt deze opmerking van jou vreemd genoeg niet van toepassing, de slechtste match-ups waren tegen decks met veel permanents en weinig tot geen spells zoals Kithkin/Elves/Elementals/Treefolk etc. Hiertegen is het deck veel te traag en werkt de reset knop van WW gewoonweg niet... De meest gewonnen matchups waren echter tegen Ramp (met thoughtseize en sweepers), Faeries, 5CC en 5CB. Deze decks geven veel tijd om de mana op te zetten en vervolgens heeft het deck te veel threats om tegen te houden, meestal af te maken met EOT hellkite (gecountered) gevolgd door WW ftw. (Toegeven daarvoor helpen Mulldrifters of Spellbreaker Behemoth maindeck wel om de threat dichtheid op te schroeven).

Anyways, ik heb bij deze het deck definitief afgeschreven simpelweg omdat het de aggro matchups niet kan controleren mede doordat WW een dode kaart is in die matchup.

En Jan, jou opmerking raakt kant nog wal. Het door jou genoemde 'fragiele' elves deck is absoluut tier 1. Een aantal 10+ tal games hebben voor mij bewezen dat dit deck (dan met Elvis Archdruid!) consistent en snel is. Sowieso goldfished het een beurt sneller dan aggro, maar heeft het meer moeite met 5CC dat 6-7 sweepers + cryptic speelt. Dat is dan ook de slechtste matchup. Faeries is game 1 zeer slecht maar kan na SB van 4 Great Sable Stag en 4 Cloudthreshers de matchup iig naar 50+% getilt worden (alleen 50+% bij een geresolvde stag op beurt 2 (on the draw) of beurt 3 (on the play)).

Ik ben benieuwd naar de nationals resultaten van dit weekend, maar eens zien of Elves doorbreekt of min of meer under the radar blijft...

Onderwerp: Re: Warp World vr jul 17, 2009 11:52 am

tarzan schreef:

Heb het deck nu op de M10 modo beta een 60-70tal games getest en het presteerd idd vrij matig; een overall win % van iets onder de 50%. Toch lijkt deze opmerking van jou vreemd genoeg niet van toepassing, de slechtste match-ups waren tegen decks met veel permanents en weinig tot geen spells zoals Kithkin/Elves/Elementals/Treefolk etc. Hiertegen is het deck veel te traag en werkt de reset knop van WW gewoonweg niet...

Dat lijkt op wat uit mijn testresultaten naar voren kwam idd. Aggro is lastig in bedwang te houden omdat er te snel te veel op tafel komt. Als je tegenstander geen of weinig spells speelt haal je bovendien geen voordeel uit de Warp. Jammer, ik had gehoopt dat het deck consistenter was geworden na M2010.

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!