Multiplaya’

Even een woord vooraf voor dat de regels gepost zullen worden. Wizards is zelf ook al een tijd bezig met multiplayer rules. Voornamelijk zodat hun customerservice een antwoord zou hebben op de vragen die ze krijgen over multiplayer. Maar ook zodat ze, bij genoeg animo, regels hadden die ze op toernooiformaten zouden kunnen gebruiken. De regels die ik dus beschrijf zijn voornamelijk afgeleid van de regels de wizards zelf opgesteld heeft.
Zo verschillen de regels van het multiplayer niet eens zo zeer van het ‘one-on-one’ magic wat wij allemaal kennen.
De verschillen zal ik duidelijk maken door te beschrijven waar er veranderingen zijn gemaakt ten opzichte van regulier magic. Men kan er dan ook vanuit gaan dat wanneer de rest van het spel normaal zal verlopen.

• Het begin van elke pot is zoals gewoon; je schudt je deck, laat de tegenstander hem couperen etc. In het geval van multiplayer mag elke tegenstander je deck couperen.
• Om te bepalen wie er begint wordt er een dobbelsteen gegooid. Dit om meerdere uitkomsten te hebben (i.t.t. het flippen van een muntje o.i.d.) Tevens is het hierbij zo dat degene die het hoogst gooit mag beginnen en de beurten daarna kloksgewijs verlopen.

Drawstep:
- De speler die mag beginnen mag, in tegenstelling tot bij 1-op-1 magic , ook een kaart pakken.

Winnen/Verliezen:
- Het spel eindigt gelijk wanneer een speler wint of wanneer het spel een draw is.
- Er zijn verscheidene manieren om te winnen
- Een speler wint het spel als hij nog steeds in het spel is, en al zijn tegenstanders het spel hebben verlaten.
- Als een effect zegt date en speler het spel wint, dan verliezen al zijn tegenstanders het spel automatisch
- Er zijn verscheidene manieren om het spel te verliezen.
- Al s een speler zijn leven 0 of minder is, dan verliest hij het spel wanneer de volgende speler priority krijgt.
- Wanneer een speler geforceerd wordt om meer kaarten te trekken dan dat er in zijn library zitten, dan trekt hij de overige kaarten en verliest hij het spel wanneer de volgende speler priority krijgt.
- Wanneer een speler tien of meer poison counters heeft, dan verliest hij het spel wanneer de volgende speler priority krijgt.
- Wanneer een speler zijn tegenstander het spel wint, verliest hij automatisch.
- Al s een speler zou winnen en verliezen op hetzelfde moment, dan verliest hij.
- Er zijn meerdere manieren om gelijk te spelen.
- Als alle overgebleven spelers in het spel op hetzelfde moment zouden verliezen, dan is het gelijkspel.
- Als er een loop ontstaat waar onmogelijk uit te komen is, dan is het gelijkspel. Loops met een mogelijke manier om eruit te komen worden niet gezien als gelijkspel.
- Een speler mag scoopen. Wanneer hij dat doet, verliest hij het spel automatisch.

- Wanneer een speler het spel verlaat, dan verlaten alle permanents die hij owned het spel. Als die speler controle had over permanents van andere spelers, dan krijgen die spelers hun permanents terug. Als er daarna nog steeds permanents zijn die die speler controleert, dan verlaten die permanents het spel. Dit is geen statebased effect. Dit gebeurt wanneer de volgende speler priority krijgt.
APNAP regel:
Wanneer beide spelers een actie moeten maken tegelijkertijd, dan begint de actieve speler. De actieve speler benoemd en maakt de nodige keuzes en daarna doen de andere spelers dat kloksgewijs. De actie zelf gebeurt daarna kloksgewijs. Dit is de Active Player Non Active Player regel (APNAP)

Voorbeeld: Een kaart zegt ‘each player sacrifices a creature.’ Dan maakt de actieve speler als eerste zijn keuze en daarna kiezen de andere spelers kloksgewijs een beest. Het sacrificen zelf gebeurt simultaan.

End of Phases:
Een phase wordt pas beëindigt wanneer de stack leeg is en alle spelers (kloksgewijs) niks meer aan de stack toe willen voegen. Alle spelers moeten dus passen met een lege stack wil een phase kunnen eindigen.

Combat:
Aan het begin van de combat step, kiest de actieve/aanvallende speler één speler om aan te vallen. Die speler wordt dan de defending player. Daarna volgen de triggered abilities die afgaan bij combat. Wanneer deze geresolved zijn, krijgt de aanvallende speler weer priority en gaat de priority weer kloksgewijs door.

Het maken van een keuze om een speler aan te vallen, valt ook onder het kopje spellrange. Zie hieronder.

Spellrange:
Bij het spelen met een grotere groep is het gebruikelijk om een spellrange aan te houden. Een spellrange van bijvoorbeeld 3 houdt in dat je de drie spelers links en de drie speler rechts van je kunt targetten met spells, abilities en alleen die kunt aanvallen. Als een speler het spel verlaat geldt hij ook niet meer mee in de spellrange en telt zijn buurman mee in jouw spellrange. De spellrange wordt bepaald naar gelang de groote van de groep.

Uitzondering op de regel zijn spells die invloed hebben op each player. Wanneer je bijvoorbeeld een innocent blood (each player sacs a creature) speelt, dan geldt het ook voor spelers buiten jouw spellrange. Dit geldt voor alle global effects. Zie het spelersveld als een wereld, dan is het logisch dat ‘global’ effects iedereen aantasten.

The Stack:
Het verwerken van de stack gebeurt, zoals al eerder beschreven staat, op de onderstaande manier:
De actieve speler, de speler die aan het begin van elke step en phase de priority krijgt, speelt een spell of ability die op de stack gaat. Hierna wordt, met de klok mee, gekeken of er andere spelers zijn die willen reageren. Is dit niet het geval, dan resolved de topspell van de stack. Wanneer er mensen zijn die wel willen reageren, spelen ze, als ze de priority hebben gekregen een spell. Hierna volgt weer een ronde om te kijken of er mensen zijn die willen reageren.
Samengevat: Een speler speelt een spell/ability, er volgt een ronde om te kijken of er mensen willen reageren waarna weer een ronde volgt. Wanneer elke speler past, dan resolved de top spell op de stack. Spells resolven apart. En tussen het resolven van de spells door krijgt iedereen weer de kans om te reageren beginnende bij de actieve speler.

Ditzelfde is het geval bij triggered abilities, alleen gaan die wel met de klok mee, beginnend bij de active player, op de stack. Wanneer dus iets triggered, dan gaat het op de stack en mag de speler die toendertijd priority verder gaan met spelen.

-------------------------------------------------------------------------------------

We zullen het toernooi spelen met z'n allen. Dit houdt in dat we duidelijk moeten zijn naar elkaar en bewust om moeten gaan met de stack.



Banned:
De kaarten die in legacy gebanned zijn, zijn hier ook gebanned.

tevens zijn deze kaarten ook gebanned:
Barren Glory
Battle of Wits
Chance Encounter
Coalition Victory
Darksteel Reactor
Epic Struggle
Mortal Combat
Test of Endurance

-------------------------------------------------------------------------------------

Dit houdt in dat er wel massdestruction a la WoG en armageddon gespeeld mag worden. Deze kaarten kom je in regulier magic ook tegen en wanneer je er dan niks tegen kan doen ben je ook de sjaak. Er tegen wapenen dus... of die ene nitwit die armageddon speelt voor zijn 4e beurt uitschakelen.

We spelen zonder dat voorgestelde aetherburn want er zijn altijd mensen die het daar dan op aan laten komen en volledig spelen op lifegain en whatnot... lijkt mij niet leuk.

Tevens mag er gespeeld worden met een 'wishboard'. We spelen 1 potje dus sideboarden zal er niet inzitten. Echter, wanneer je met cunning, living, burning of weet ik het wat voor wish speelt dan mag je een wishboard mee hebben van 15 kaarten. Niet meer, niet minder.

m.b.t. mulligannen is dit de regel. Je krijgt 1 gratis 'mulligan' Daarna zullen de gewone mulligan regels van toepassing zijn.

Arne

Wanneer iets niet duidelijk is, pm me dan of msn dan even (arne_haak@hotmail.com) veel regels zijn niet gewijzigd maar zoals ik al zei moet men letten op het kloksgewijs, de stack en duidelijkheid.

Wanneer mensen denken aan een free for all (wat met een grote groep een gekkenhuis wordt, dus doe maar niet), of men heeft anders suggesties of vragen aangaande turn twee combo kills etc. dan moet je hier even posten of vragen.

De strekking is namelijk dat insane broken combos, niet echt gewaardeerd worden...

spelers,

kom alstublieft met kaarten die je gebanned wilt zien zoals rhystic study (die lijkt me te ranzig) of kom met argumenten om kaarten juist niet te bannen.

Persoonlijk lijkt het me niet leuk als mensen met kaarten spelen die zeggen: You win the game:

Barren Glory
Battle of Wits
Chance Encounter
Coalition Victory
Darksteel Reactor
Epic Struggle
Mortal Combat
Test of Endurance

Greetzz

Rhystic Study, Congregate?

Kokusho, the Evening Star is behoorlijk kwa lifeswing, mij iets te behoorlijk.

Kokusho kost 6 mana, en moet ook nog dood. Vind ik persoonlijk in legacy geen probleem.

greetzz

ik ben het helemaal met jasper eens... kaarten die 'you win the game zeggen' zijn niet geheel leuk...

kokusho is een heerlijke kaart (dragonstorm combo anyone? of anyone? Rob bedoel ik )

maar goed, zie hem maar dood te krijgen en in t spel te leggen.

Waar ik nog mee zit is: iemand speelt een WoG. Heeft effect op iedereen, maar iemand die buiten de spellrange van de caster zit kan zijn WoG niet counteren. Hoe doen we dat? zeggen we dat een WoG ook binnen spellrange valt (dus daarbuiten geen effect heeft), doen we zonder spellrange (chaos) of houden we dit zo...

Tja, ik hou zelf persoonlijk van total chaos, dus ik heb liever geen targetrange.
Howel geen targetrange het spel wat trager maakt, maakt het in mijn ogen het spel effectief wel leuker vanwegen de interactie.
Het punt is dat met spellrange voor targeted spells en abilities en geen range voor global effects, zijn WOG vs counterspell of iets anders situaties minder leuk voor de counterspells speler.
Daarnaast is limited range global effects funest voor iemand met veel beesten die wel de effecten van de WOG of iets anders destructiefs meemaakt en zich daardoor niet tegen zijn buurman met ook veel beesten, die buiten de mass-destruction range zit, kan verdedigen.

Ik stel voor, laat global effects ook echt global zijn en als die limited targetrange ook nog eens niet aanwezig is, kunnen mensen aan het andere eind van de tafel zich er ook mee bemoeien.
Toegegeven, het maakt het spel wel trager, maar ik geloof dat er zo meer lol aan is.

Hee Jan,

bedankt voor je input... daar kunnen we wat mee. Iemand anders?

Hallo iedereen!
Ik zou zelf geen kaarten bannen die nauwelijks effekt hebben op relevante resources. In concreto lijken Kokusho en Congregate mij volstrekt onschuldig. Grotere problemen heb ik met kaarten als Armageddon, Death Cloud, Obliterate, etc. In multiplayer heb je voldoende tijd om die spells "goed te brengen" (aggro is niet echt een optie in multiplayer). Kortom, wel de voordelen van deze kaarten, niet de nadelen. Daarnaast lijkt het me een goed idee om een niet nader te noemen speler alvast te f*ken door Survival of the Fittest te bannen.

Het lijkt me inderdaad goed om zulke mana base destroyers als Armageddon, Jokulhaups, Obliterate, etc. te bannen, is meestal kloten voor iedereen behalve de speler ervan.
Deathcloud is ook redelijk problematisch, maar is meestal niet zo destructief als Armageddon en dergelijke...
Survival of the Fittest bannen?
Och, speelt niemand dan enigzins graveyard hosers?
Survival lijkt me geen probleem, ook niet in multiplayer.

Niet dat ik ga komen, maar het zuigt inderdaad echt gruuuuuuuuwelijk hard als er een WoG met spell range wordt gespeeld en je buurman niet uitschakeld maar jou wel. Het zuigt ook enorm als WoG niet onder een spellrange valt maar je hem niet mag counteren omdat targeted spells wel binnen een target range vallen.

Met twaalf man chaos multiplayeren werkt echter ook niet, want dan kun je alleen maar winnen als combo speler. Control en aggro gaan af als een gieter omdat je het je niet kunt veroorloven de eerste stap te nemen in zo'n grote groep. Het optimum is denk ik 5, met een minimum van 4 en een maximum van 6 à 7.

Als ik jou was zou ik chaos multiplayer spelen, maar dan, net als met bijvoorbeeld draften, gewoon meerdere pods maken en de boosters verdelen over beide pods.

Ik ben het met AvdM eens. Het moet vooral gezellig blijven en ik zie het multiplayeren niet als een serieus toernooi, dus laten we gewoon niets bannen (behalve combo ). Als iemand zo leuk wil zijn om een Congregate te spelen, dan vallen 6 spelers hem die beurten erop aan. Zo werkt het toch ? Opgelost.. En Armageddon, sja... sweet

goed, dan wil ik graag horen van iedereen wat ze willen...

Wil men met de hele groep? wil met met twee groepjes van 6 a 7 man (waarbij chaos wel kan)?

Er moeten even beslissingen gemaakt worden en aangezien we het met z'n allen gaan doen wil ik niet degene zijn die alleen de knoop door moet hakken.

Ik ben het eens met Hennink. Twee groepjes van 6 a 7 man en dan met pods werken of na die twee groepen nog een finaletafel houden ofzo. ik denk dat een max van 6 a 7 nog wel chaos free-for-all multiplayer permiteert.