Magic the Gathering in Groningen

Forum voor Magicspelers uit Groningen
 
IndexIndex  ­FAQFAQ  ­ZoekenZoeken  ­RegistrerenRegistreren  ­InloggenInloggen  
Nieuw onderwerp plaatsen   ReagerenDeel | 
 

 FPFP M10

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Go down 
Ga naar pagina : Vorige  1, 2, 3  Volgende
AuteurBericht
Callahan
Legend
Legend


Aantal berichten: 1110
Leeftijd: 34
Locatie: Ik heb ALTIJD gelijk!
Registration date: 28-08-06

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 12:39 pm

Alleen het laatste gedeelte is een lichte sneer, de rest hoef je niet zo op te vatten.

_________________


http://lifeisgreat.info/
Terug naar boven Go down
Magno
Topper
Topper


Aantal berichten: 830
Leeftijd: 21
Registration date: 06-08-07

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 12:40 pm

Naja, matige? Ik draft vaak 2-1 decks. Nooit top, maar ook niet slecht ofzo. Ja oke, matige dus Very Happy
Maar ik probeer gewoon doormiddel van deze post in te zien of ik het wel een beetje snap. En uiteraard hoop ik er zelf ook meer van te leren. Ben ook van plan om vaker dit soort posts te maken, daar iedereen er volgens mij wel wat aan heeft. Op deze manier leer je van elkaar (Arne bv.) en dat is weer goed voor het algehele niveau in Groningen.

We weten allemaal wat voor geweldige limited player jij bent Pannekoek, die wijsheden zie ik graag gedeeld met de hele community Wink

Wilde eigenlijk proberen kaarten de hele tafel rond te laten gaan het afgelopen toernooi (intentie om te oefenen afgelopen FNM), maar dat plan hield al gauw op toen bleek dat we met 11 man waren. Dan komt er niet vaak iets volledig rond.

En het gaat bij beide boosters om first picks first pack Wink


Over mws/netdraft:
Maar probleem is dat daar nog grotere noobs op zitten als mijzelf, dus dan is het nogal makkelijk. Maar dan nog zie ik het als oefening en oefening baart kunst toch? Ik wil zelf graag een betere magicceren worden. Toen ik in 2007 voor het eerst in de walrus ging draften, snapte ik dan ook niet dat ik met 0-3 weg ging. Daar ik met dat deck op netdraft wel 2-1 of 3-0 was gegaan anders. Inmiddels heb ik al eenmalig een FNM gewonnen en volgens mijn DCI page haal ik regelmatig 2-1 deckjes op draft. Nu nog mijn sealed verbeteren -.-
Terug naar boven Go down
Magno
Topper
Topper


Aantal berichten: 830
Leeftijd: 21
Registration date: 06-08-07

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 12:41 pm

Ik zie het btw niet als sneer, daar Andre mij na elke FNM er op wijst dat mws/netdraft geen goede manier van oefenen is =]. Maar omdat ik geen zin heb om heel veel geld uit te geven aan magic online of door constant te reizen, is dit gewoon een voor mij goed genoeg oefening.
Terug naar boven Go down
Arne
Team Moosebite


Aantal berichten: 1914
Leeftijd: 23
Locatie: Resistance Fighters Alley
Registration date: 23-08-06

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 12:43 pm

Callahan schreef:
Alleen het laatste gedeelte is een lichte sneer, de rest hoef je niet zo op te vatten.


Het gaat erom dat zelfs voor een lichte sneer geen aanleiding is. Erik Sander mag dan geen limited koning zijn... Wanneer hij gelijk heeft is er totaal geen reden om hem ergens op af te branden. Dan toch iets zoeken om hem op te pakken, zie ik als provocatie.

Vind de post van Erik Sander net boven mij dan ook getuigen van klasse

_________________
According to ancient Norwegian myths, Team Moosebite did your sister!

~Team Moosebite!~

#spamwarnings op Benelegacy: I
Terug naar boven Go down
Online
Arne
Team Moosebite


Aantal berichten: 1914
Leeftijd: 23
Locatie: Resistance Fighters Alley
Registration date: 23-08-06

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 12:43 pm

Magno schreef:
Ik zie het btw niet als sneer, daar Andre mij na elke FNM er op wijst dat mws/netdraft geen goede manier van oefenen is =]. Maar omdat ik geen zin heb om heel veel geld uit te geven aan magic online of door constant te reizen, is dit gewoon een voor mij goed genoeg oefening.


Okee, dan heb ik niks gezegd

_________________
According to ancient Norwegian myths, Team Moosebite did your sister!

~Team Moosebite!~

#spamwarnings op Benelegacy: I
Terug naar boven Go down
Online
Hennink
Honey Bunny


Aantal berichten: 1507
Leeftijd: 28
Locatie: Groningen
Registration date: 24-08-06

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 12:46 pm

Mr Pancake schreef:
Hennink schreef:
Ik zou Serra Angel pakken.

Als je de Angel pakt heb je best een goede kans dat Divine Verdict of Safe Passage rond gaat (beide solid, maar niet supergoed). Bovendien wil je toch bijna altijd een 2-kleurendeck spelen, je 2e kleur kun je dan in de 2e booster bij elkaar rapen.


Fout.

Safe Passage is erg goed.

Air Elemental is de beste pick omdat hij tov een serra juist beter is (ander archetype/kleur), je kunt er van uit gaan dat minimaal 1 iemand soldiers draft, wanneer die naast je zit ben je de klos met je Serra.

Waarom zou je de 2e booster een pacifism pakken terwijl je de 1e booster alles wat wit is ging passen, daar pak je dus de fireball (of snapping drake).
Safe Passage is nutsy, maar dat betekent niet per sé dat het een hoge pick is. Het is een common en meer dan 2 wil je echt niet in je deck hebben aangezien je ook removal wilt spelen. Zeker uit een eerste booster zou ik Safe Passage dus niet hoog picken.

In de eerste booster heb jij bovendien de overhand. Jij zit rechts van je tegenstander, dus jij krijgt in pack 1 en pack 3 alle goede witte kaarten (tenzij er rechts van je iemand in wit zit natuurlijk, maar daar staat deze pick los van). Ik zou mijn keuze hier dus niet laten leiden door het feit dat je iemand links van je waarschijnlijk ook in wit gaat zitten. In de rest van pack 1 kun je wit waarschijnlijk goed afknijpen dus wie weet stapt hij wel over naar een andere kleur. Zo niet, wit is misschien wel de diepste kleur in M2010, zelfs als je niet de beste witte kaart krijgt heb je een goede kans in elk geval een erg speelbare witte kaart te krijgen in pack 2.

Een reden om Air Elemental te pakken is dat blauw niet zo goed is in M2010 in de common slots, en er dus waarschijnlijk niet zwaar om gevochten gaat worden, die kans loop je bij wit idd wel. Je hebt bovendien gelijk al één van de beste blauwe uncs te pakken (samen met Sleep en Mind Control een ziek trio). Uiteindelijk is het persoonlijke voorkeur, ik zou in dit geval niet bang zijn om om wit te gaan vechten.

In het tweede scenario is er trouwens geen twijfel mogelijk. Fireball is met afstand de 1st pick. Pacifism is misschien goedkoper, maar het is een aura, kan niet meerdere beestjes affikken in de late game, en je kunt er je tegenstander niet mee doodtorchen.

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!
Terug naar boven Go down
Online
Bart
Lelijk Konijn


Aantal berichten: 1066
Leeftijd: 24
Locatie: Groningen
Registration date: 23-08-06

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 12:48 pm

Magno schreef:
Over mws/netdraft:
Maar probleem is dat daar nog grotere noobs op zitten als mijzelf, dus dan is het nogal makkelijk.


100% mee oneens. Ik kan er naast zitten hoor daar ik ook tot de draft-nOObs behoor Very Happy Het lijkt mij juist dat je er bij bent gebaat dat de spelers links/rechts van je extreem goed zijn, zodat jouw signalen goed worden opgevat en jij die van hen serieus kunt nemen. Wat heb je aan een nOOb die verkeerde signalen afgeeft omdat hij elke pick gewoon de beste kiest, ongeacht de kleur.

_________________
Why does every judge have a playset of Humility? To keep them out of circulation.
Terug naar boven Go down
Callahan
Legend
Legend


Aantal berichten: 1110
Leeftijd: 34
Locatie: Ik heb ALTIJD gelijk!
Registration date: 28-08-06

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 12:57 pm

En daar ben ik het weer 100% mee eens.

_________________


http://lifeisgreat.info/
Terug naar boven Go down
Mr Pancake
Arrogant piece of SHIT!
Arrogant piece of SHIT!


Aantal berichten: 988
Leeftijd: 30
Locatie: Assen
Registration date: 25-12-06

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 1:01 pm

[quote="Hennink"][quote="Mr Pancake"]
Hennink schreef:


Een reden om Air Elemental te pakken is dat blauw niet zo goed is in M2010 in de common slots, en er dus waarschijnlijk niet zwaar om gevochten gaat worden, die kans loop je bij wit idd wel. Je hebt bovendien gelijk al één van de beste blauwe uncs te pakken (samen met Sleep en Mind Control een ziek trio). Uiteindelijk is het persoonlijke voorkeur, ik zou in dit geval niet bang zijn om om wit te gaan vechten.

.


Wederom niet waar, blauw heeft 3 mana 2/2 flying, 4 mana 3/2 flying, heeft zelfs 1 mana 1/1 flying,(die weer goed zijn icm2 mana counters) heeft kaartraapshit en niet te vergeten de nieuwe negate en remove soul.
Terug naar boven Go down
Online
Hennink
Honey Bunny


Aantal berichten: 1507
Leeftijd: 28
Locatie: Groningen
Registration date: 24-08-06

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 1:11 pm

Mr Pancake schreef:
Wederom niet waar, blauw heeft 3 mana 2/2 flying, 4 mana 3/2 flying, heeft zelfs 1 mana 1/1 flying,(die weer goed zijn icm2 mana counters) heeft kaartraapshit en niet te vergeten de nieuwe negate en remove soul.
Blauw heeft ook Convincing Mirage, Disorient, Jump, Seprent of the Endless Sea en Tome Scour. Then again, wit heeft ook duds, zoals Wall of Faith, Lifelink en Holy Strength. Toch houdt één Razorfoot Griffin de hele blauwe common luchtmacht in bedwang Wink

De 1 mana 1/1 flying vind ik trouwens ook niet overweldigend. Een 20-turn clock is niet helemaal je van het. Wel lekker als je beurt 2 een Essence Scatter hebt en beurt 3 een Oakenform er op kunt pleuren natuurlijk.

Anyway, waar het op neer komt is of je wil vechten voor wit of dat je hoopt buiten schot te blijven door de Air Elemental te pakken. Ik kies voor optie 1, jij voor optie 2.

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!
Terug naar boven Go down
Online
Callahan
Legend
Legend


Aantal berichten: 1110
Leeftijd: 34
Locatie: Ik heb ALTIJD gelijk!
Registration date: 28-08-06

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 1:26 pm

Waarom zou je zo eigenwijs zijn?

Als je weet dat wit je zowieso meer problemen gaat opleveren waarom zou je daar voor kiezen?

Als je booster 1 wit doorgeeft en blauw houdt is de kans toch vele malen groter dat je de 2e booster meer kans hebt op een goede blauwe kaart? Want als er een goede witte kaart in zit krijg je die sowieso niet en krijg je zeker de goede blauwe kaart als die er in zit.

_________________


http://lifeisgreat.info/
Terug naar boven Go down
Hennink
Honey Bunny


Aantal berichten: 1507
Leeftijd: 28
Locatie: Groningen
Registration date: 24-08-06

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 1:47 pm

Callahan schreef:
Waarom zou je zo eigenwijs zijn?
Uh... Het gaat over voorkeuren. Wat heeft eigenwijs zijn te maken met deze discussie?

Callahan schreef:
Als je weet dat wit je zowieso meer problemen gaat opleveren waarom zou je daar voor kiezen?
Dat weet je dus niet. Je weet niet wat je tegenstander heeft geopend, je weet niet of hij genoeg witte kaarten gaat krijgen om in wit te blijven in pack 2, je weet niet of de persoon rechts van je je genoeg blauw gaat voeren om niet zelf in problemen te komen.

Callahan schreef:
Als je booster 1 wit doorgeeft en blauw houdt is de kans toch vele malen groter dat je de 2e booster meer kans hebt op een goede blauwe kaart? Want als er een goede witte kaart in zit krijg je die sowieso niet en krijg je zeker de goede blauwe kaart als die er in zit.
Dat weet je dus niet zeker. Ik geef aan dat ik bereid ben om het gevecht aan te gaan. Jij hebt in pack 1 de kans om wit af te knijpen zodat je tegenstander maar een beperkt aantal (goede) witte kaarten gaat krijgen. Bovendien is dit booster 1, pick 1. Hij kan, puur omdat er een Pacifism in zit, niet van uit gaan dat wit open is. Bovendien zal hij waarschijnlijk de Air Elemental pakken. Met drie speelbare witte kaarten heb je bovendien een kans dat er een witte kaart tabled. Als je voor de Air Elemental gaat tabled er sowieso niets.

Ik vind dat de angst dat de speler links van je ook in wit gaat je er niet van mag weerhouden om de beste kaart te pakken. Zeker niet omdat je het grote voordeel hebt twee keer rechts te zitten, in pack 1 en pack 3 krijg jij de goede witte kaarten die doorkomen, en niet de speler links van jou!

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!
Terug naar boven Go down
Online
Bart
Lelijk Konijn


Aantal berichten: 1066
Leeftijd: 24
Locatie: Groningen
Registration date: 23-08-06

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 2:05 pm

Je weet inderdaad niet wat de speler rechts van je kiest. Wellicht voert hij je wit. Echter, alle scenario's in overweging nemend, zijn je winstkansen het hoogst bij het kiezen voor de Air Elemental. Misschien gaat het goed, misschien niet. Maar zou je een draft 1.000x doen met deze beslissing (en het vervolg van de draft elke keer anders), dan win je vaker met het kiezen voor Air Elemental. Dat denk ik.

Ik denk dus, dat er ondanks verschil in persoonlijke stijlen, de pro's hier voor Air Elemental kiezen OF toch een andere kaart MET een ander reden. Beetje drogreden natuurlijk dat ik als nOOb ga denken voor pro's, maar oke..

En om Arne te vriend te houden, dit is geen persoonlijke aanval hoor, Hennink Wink

_________________
Why does every judge have a playset of Humility? To keep them out of circulation.


Laatst aangepast door Bart op vr aug 21, 2009 2:17 pm; in totaal 1 keer bewerkt (Reden van aanpassing : taalfout)
Terug naar boven Go down
Callahan
Legend
Legend


Aantal berichten: 1110
Leeftijd: 34
Locatie: Ik heb ALTIJD gelijk!
Registration date: 28-08-06

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 2:13 pm

Je krijgt van de meeste mensen duidelijke en dezelfde reden aangedragen dat blauw de beste keuze is (waaronder Pannekoek die zich toch wel heeft bewezen wanneer het op draften aankomt) . Dan ben je al een beetje eigenwijs als je het anders doet.

1. Het gaat er ook niet om wat je niet weet, het gaat erom wat je wel weet. Je weet dat als je twee goede witte kaarten doorgeeft dat beide spelers in wit gaan en dus de kans groter is dat ze in elkaars vaarwater zitten en jij de lachende derde bent.

2. De 2e persoon links van je kan er niet van uit gaan dat wit open ligt als de pacifism er nog in zit maar als het de beste kaart is die er dan in zit, pakt ie hem wel.

3. En je hebt helemaal pech als je linkerspeler Pacifism beter vind dan Air Elemental en die pakt.

4. Daarnaast, je geeft zelf aan dat wit de sterkste kleur is (ik weet niet of dat zo is) dat betekent dus ook dat de kans groot is dat de speler rechts van je ook in wit kan zitten en je van hem ook geen (goed) wit doorkrijgt.

5. En wat Bart zegt.

Daarom vraag ik me ten zeerste af waarom je de weg van de meeste weerstand zou nemen.

_________________


http://lifeisgreat.info/
Terug naar boven Go down
Hennink
Honey Bunny


Aantal berichten: 1507
Leeftijd: 28
Locatie: Groningen
Registration date: 24-08-06

BerichtOnderwerp: Re: FPFP M10   vr aug 21, 2009 2:26 pm

Shrug. We hoeven het ook niet met elkaar eens te zijn. Ik zeg ook niet dat Air Elemental de verkeerde keuze is, laat staan een slechte. Inderdaad heb je dan minder kans dat de spelers links van je je in de weg gaan zitten.

Alles wat ik zeg is dat Serra Angel > Air Elemental in een vacuum (en daar ben ik niet de enige in) en dat ik niet zo bang ben voor dat gevecht met mijn linker buurmannen. Als er geen goed wit komt in pack 2 komen er wel goede picks in een andere kleur.

Ik trek mij gewoon niet zo veel aan van wat ik in pack 1 pick 1 doorsein aan kleuren, aangezien ik dat toch niet 100% kan controleren.

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!
Terug naar boven Go down
Online
 

FPFP M10

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Terug naar boven 
Pagina 2 van 3Ga naar pagina : Vorige  1, 2, 3  Volgende

Permissies van dit forum:Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
Magic the Gathering in Groningen :: Decks :: Limited-
Nieuw onderwerp plaatsen   Reageren