ja je confidants deden het zeker goed... vooral als je op drie staat en ook drie confidants hebtr liggen... mazzelaar... trekt ie een windswept heath, een brainstorm en nog een 1 mana spell... aaaargh

Je vergeet even te zeggen dat ik eerst serum visions en daarna brainstorm speelde, waardoor ik wist dat de eerste een landje was en de tweede een 1-mana-costing instant, dus het kwam erop neer dat de derde een landje of 1-mana-costing instant/mongoose moest zijn :-)

technicality

Wat vinden jullie van 4 Tarmogoyf ipv de Werebears. Ze lijken mij sterker. Ook wordt je er minder treshold afhankelijk van. De Tarmogoyf is zo weer sterk

Volgens mij scheelt het niet erg veel.

Werebear: Voordeel - Geeft groene mana en is met threshold een lekkere 4/4.
Nadeel - Tot threshold is het een lullige 1/1.

Tarmogoyf: Voordeel - Kijkt naar alle types kaarten in alle grafbakken, kan daardoor sneller groter worden, zeker met counteren, discarden en removal.
Nadeel - Is verder een plain creature.

Ik zou zeggen, probeer de Tarmogoyf maar uit, als het niet lekker werkt, kun je nog altijd de Werebears met hun threshold stralen uit de kast halen.

Ik denk dat mijn winst van de vorige keer wel heeft bewezen dat Tarmogoyf een zeer goede keuze is.

Ja, want jij speelde inderdaad threshold.

whahahaha... ja inderdaad... dat was wel heel erg threshold... dan speel ik ook thresgold met mijn deck met werebears, lftl, terravore, solitary confinement en armageddon

Ik heb het helemaal niet over het al dan niet goed zijn van Tarmogoyf in Threshold. Mijn punt is just dat jij dat ook niet doet.

Stel wij spelen een potje type 2 en we spelen een matchup tussen een random control deck met wit tegen een random beesten deck. Wrath of God is duidelijk erg goed in deze matchup. Nu heb ik met mijn witte beesten deck problemen tegen jouw beesten deck omdat al jouw beesten dikker zijn. Dan zeg jij toch ook niet "ga maar WoG spelen want die was wel goed tegen mij"? Nee, dit is afhankelijk van het deck.

Nogmaals ik zeg niet dat Tarmogoyf slecht is in threshold. Sterker nog, ik denk dat die kaart erg goed is. Gewoon zeggen "Tarmogoyf is goed want hij was met een deck dat geen treshold heet erg goed tegen threshold" is echter geen goed argument.

Ik vond dat in de vorige posts de voor en nadelen al wel duidelijk waren gesteld en dat de Tarmogoyf dus een goede contender is. Ik zette er alleen wat kracht bij door aan te geven hoe goed de kaart wel niet is in het juiste deck. Het leek mij dus al wel duidelijk dat de kaart ook prima in threshold past.

En daar zit nou het probleem.
Jij gaat er van uit dat wanneer kaart X goed is in deck A dat kaart X dan ook goed is in deck B.
Het argument wat jij geeft is namelijk: hij is heel goed in het juiste deck dus is het een goede contender in threshold. Zonder daarbij aan te geven waarom threshold het juiste deck is voor Tarmogoyf.

Verder kan ik niet zo goed zien in welke posts de voor- en nadelen gesteld worden. Ik zie alleen de post van Jan en ook daarin worden geen argumenten gegeven waarom Targomoyf beter is dan Werebear. Er worden alleen feitelijke voor- en nadelen aangedragen. Argumenten als "je tapt je werebear vaak/nooit voor een groene mana dus die ability is relevant/nutteloos" ontbreken.

Nee.
Echter wat Jan doet (en nu gaan we op de KV tour) is simpelweg zeggen wat de kaart doet. Waarom Tarmogoyf er na de voordeel/nadeel vergelijking beter uitkomt wordt niet gezegt. Sterker nog, Jan eindigt zijn post met een conclusie waaruit blijkt dat hij het eigenlijk ook niet weet. Niets ten nadele van Jan, hij geeft gewoon zijn visie. Jij zegt echter dat Tarmogyf beter is en komt daarvoor met een argumentatie die werkelijk nergens op slaat.
Werebere doet overigens nog iets anders. Of die 2e ability relevant is weet ik niet maar dat kan ik uit de post van jouw en Jan ook niet opmaken. Jij weet dat neem ik aan wel want volgens jouw is Tarmogoyf zonder twijfel beter.

Ook lekker vroeg wakker jij Ik vind het wel een beetje mierenneuken hoor.

Ik vindt dat Jan het wel correct doet. Op zich is het natuurlijk goed om te eindigen met, Probeer het eens uit.

Maart ik zal je een uitgebreide argumentatie geven. In mijn ogen is de Tarmogoyf beter omdat door de opzet van Threshold (zo snel mogelijk je graveyard vullen) je er zeker van bent dat de Tarmogoyf al vanaf beurt 1 gevoed wordt. Omdat je in Threshold gebruik maakt van fetchland, sorceries en instants is je Tarmogoyf zodra je hem speelt in beurt twee veelal al 2/3. Vandaar de vergelijking met mijn deck waarmee je ook je graveyard snel voedt met kaarten (alhoewel dat niet het thema van mijn deck is)

Dit betekent dat je zonder problemen in staat bent om beesten te blocken (bijvoorbeeld goblin lackey) Omdat Tarmogoyf meteen groter wordt zodra een spell (of bijv een creature als mogg fanatic) in de graveyard komt (veel mensen vergeten dit) hoef je je dus geen zorgen te maken dat de tarmogoyf snel doodgaat.

Met een Werebear wil je eigenlijk niet blocken voordat hij 4/4 is.

Klein nadeel. Met de mainlijst wordt je Tarmogoyf niet sterker dan 3/4 (de tegenstanders graveyard buiten beschouwing gelaten). Toch weegt dit nadeel niet op tegen het feit dat je met de Tarmogoyf een blocker hebt die in staat is de meeste creatures te blocken zodra je hem gespeelt hebt. En daarna kan je er vanuit gaan dat tarmogoyf 4/5 wordt omdat er dan ook een beestje in de graveyard is gekomen.

Maar na sideboarden wordt Tarmogoyf nog beter omdat het meerendeel van de sideboardkaarten artifacts zijn. (Engineered Explosives bijv.) Dit maakt je Tarmogoyf zelfs 5/6!

Persoonlijk zou ik proberen om in de lijst ook nog een enchantment te verwerken maar ik weet niet of het mogelijk is een goede te vinden. Miss dat counterbalance/top er in verwerkt kan worden. Ik heb daar wel ens over gelezen. Heb je meteen een potentiele 6/7 Tarmogoyf (Sorcery, instant, land + enchantment + artifact + beestje)

Voor wat betreft de mana ability Ik heb gelezen dat die niet zo relevant is. Dit heb ik op meerdere fora gelezen. Maar zonder te testen vindt ik dat de voordelen van Tarmogoyf al belangrijker zijn dan het nadeel dat je de Werebears ability niet meer hebt. Daar komt nog bij dat de meeste spells die je wilt spelen blauw zijn dus voor die kaarten zal je de groene mana van Werebear ook niet gebruiken.