Voor Devastating Dreams heb je in principe FOW. Je kan niet overal mee rekening houden.

Inderdaad. Daarom speel je natuurlijk ook blauw met Cursecatcher, Daze en FoW

D'oh ik met mijn arcane lab

Jasper schreef:

Misschien is Burrenton Forge-tender helemaal niet zo slecht in dit deck. Je grootste vijanden zijn toch rode sweepers als Pyroclasm, Volcanic Fallout en Devestating Dreams..

Forge tender heeft ook voordeel, hij is erg goed tegen Ichorid omdat je voor de vloekvanger een target moet hebben om hem te saccen, en eventueel is het een t1 drop tegen lackey.

Ik blijf bij mijn punt dat een Sovereign topdecken/alleen in het spel opzich tamelijk nutteloos is terwijl de tresher je de game wint.

Zijn abbility is leuk maar minder dan die van de andere lord omdat je hem moet tappen.

Je zou een split kunnen maken van Tresher en Sovereigns, maar nooit de Treshers cutten.

_________________
Oh, what the heck, I'll laugh anyway. HA HA HA HA HA HAA!

Team Moosebite did your sister!

Juist omdat ze geen briljante topdecks zijn moet je de tresher spelen.

je komt vaak genoeg na een wog/deed/clasm/whatever in topdeck mode en dan is juist de tresher geniaal, ook kan hij makkelijk groter dan goyfs worden.

Je speelt toch de absolute law om je beesten tegen clasms enzo te beschermen?, dan lijkt me de forge tender 1000x beter omdat hij

kan aanvallen
kan blocken
1 mana kost
Ichorid kan naaien
1e beurt lacky blocken
kan gespeeld worden voor dazes gespeeld kunnen worden
niet te spel snaren
telt niet als een extra kaart type voor de tegenstander zijn goyf
is niet dood als je er meerderen van raapt
je kunt hem nog aether vialen ook
word niet door pridemage gesloopt

Waarom zou je in hemelsnaam een kaart kiezen die een stuk slechter is en minder veelzijdig?

Iemand op The Source zegt het denk ik goed:

Can't we just agree that Sovereign is better against aggro decks playing burn and Thrasher is better against control decks that run sweepers?

Dan over de Forge TEnder:

Moeilijke matchup = Goblins

Absolute Law = game

Argumenten tegen op 'hetzelfde niveau':

- Hij gaat niet stuk aan een Umezawa's Jitte
- Hij gaat niet stuk aan WoG e.d.
- Hij kan maar 1 beest blokken / unblocked doorlopen, niet alle!
- Hij gaat niet stuk aan Remove Soul.
- Hij beschermt je andere beesten niet constant.
- etc.

Ik vind je argumenten bovendien niet bijzonder sterk. Ik heb even doorgestreept wat ik niet van toepassing vind.

kan aanvallen
kan blocken
1 mana kost
Ichorid kan naaien
1e beurt lacky blocken
kan gespeeld worden voor dazes gespeeld kunnen worden
niet te spel snaren
telt niet als een extra kaart type voor de tegenstander zijn goyf
is niet dood als je er meerderen van raapt
je kunt hem nog aether vialen ook
word niet door pridemage gesloopt

Sja... er zijn zo veel kaarten waarvoor dit lijstje geldt en zo niet, dan zou je de Forge Tender eigenlijk in elk deck dat wit splasht moeten spelen..

Forge Tender speelt momenteel ook een grote rol in standard. Het is het enige antwoord dat Kithkin heeft op Jund Charm en Volcanic Fallout.
Mag ik voorstellen dat beide kaarten een keertje getest worden?
Ik heb afgelopen legacy toernooi in Utrecht met Merfolk gespeeld tegen goblins en twee keer beurt 4 dood. Ik denk niet dat een drie mana enchantment mij gered had. Een forge tender daarentegen had sowieso het potje een paar beurten kunnen rekken.

greetzz

De enchantment kost 2 mana en ik kan enkel hem testen, want heb geen Forge Tenders

Testen is altijd goed natuurlijk

@ Jasper: Speelde je Jittes tegen Goblins toen in Utrecht want die zijn denk ik in die match-up cruciaal.

@Bart, testen kan ook met Proxies.

Over Forge Tender, ik kan uit ervaring (met ww) spreken dat hij echt goed is tegen Goblins. Het houdt Piledriver in check zodat je je kan concentreren op de rest van beesten. En dat is nog maar 1 van de voordelen. Niets dan lof voor Forge-tender!

Ik speelde met 3 jittes (side). helaas was mijn build niet optimaal, en gobo's ging twee keer de nuts.. Ik speelde mijn beurt 4 een Sower of Temptation op zijn Ringleader die net 4 gobo's had gevonden. Ik had al een jitte in het spel, maar geen levend beest om te equippen.
Zijn beurt 4 zag 3 piledrivers met haste op mij afkomen + nog 3 andere gobo's. Ik was toen wel dood.

@Niels: Je hebt natuurlijk gelijk, maar ik speel niet superveel magic en heb niet de mogelijkheid om veel dingen te testen. Grote kans dat de eerste test op een toernooitje zal zijn

Ik heb met Merfolk het gevoel alsof de matchup 40/60 is en erg afhankelijk van een Goblin Piledriver wel/niet in het spel.

Dat is wel een situatie waarin de Forge-Tender echt goed is. Hij kan wel de Pily blokken waar de enchantment je daarbij niet helpt.

Dan kom je maar eens bij mij langs om te testen.

Ik denk ook dat de match up valt en staat met een piley bij de tegenstander.

Ik heb op de source wel eens die artifact uit Lorwyn geopperd die 2 damage doen.

Wat ook cool is maar waarschijnlijk te langzaam is Serrated Arrows

De lijst zoals ik hem nu heb, op basis van de discussies hier en op The Source:

21 Lands
4 Flooded Strand
5 Island
3 Mutavault
2 Polluted Delta
3 Tundra
4 Wasteland

20 Creatures
4 Cursecatcher
4 Lord of Atlantis
4 Merfolk Sovereign
4 Merrow Reejerey
4 Silvergill Adept

19 Other spells
4 Aether Vial
4 Daze
4 Force of Will
4 Standstill
3 Swords to Plowshares

15 Sideboard
2 Absolute Law
2 Disenchant
3 Ethersworn Canonist
2 Relic of Progenitus
2 Stifle
2 Threads of Disloyalty
2 Umezawa's Jitte


Het is een nog under-construction versie, maar volgens mij zijn de drie StP's maindeck ook een goed antwoord tegen Goblin Piledriver. Zou evt ook Jitte kunnen zijn natuurlijk, hoewel die mana intensiever is en dat lijkt me maindeck (met de 8x 3CMC lords) een beetje te hoge curve opleveren. Het sideboard is nog zwaar under construction

Ik zie dat je al mijn slechte argument hebt weerlegd Goed zo! Wilde alleen aantonen dat ik jouw lijstje beetje overdreven vond.

Ik vind de Forge-Tender in principe het testen wel waard, maar ik zie wel meerwaarde in Absolute Law, omdat deze al je beesten beschermt. In de versie met witte splash (enkele relevante voor de discussie) heb je altijd nog 4x StP, 4x Mutavault en 2a3x Umezawa's Jitte.

Ik denk dat jij misschien voorbij gaat aan het feit dat Absolute Law AL je beesten zowel in verdediging, aanval en mass (red) removal beschermt. Vergeet ook de 4 StP die je krijgt door wit niet.

Mijns inziens heeft de Forge-Tender enkel het grote voordeel dat hij Piledriver kan blokken.

Dat je hem T1 kunt spelen om Lackey te blokken, vind ik minder belangrijk door 4 Cursecatcher, 4 StP en evt Stifles.

Ik zou eerder (mits niet in mainbord, wat gebruikelijk is) 4x StP vanaf m'n sideboard inboarden + Absolute Law in plaats van Forge-Tenders.