Combolander: 61 Unique cards, combo heaven!

Onderwerp: Combolander: 61 Unique cards, combo heaven! zo sep 27, 2009 8:42 pm

Nast het spelen van multiplayer en zo nu en dan wat casual 1 op 1 potjes ben ik ook een fervent deckbouwer, die de grenzen van zijn bouwkunsten graag verkent met behoorlijk restrictieve zelfverzonnen formaten.
Een daarvan is mijn zogenaamde total highlander concept, waarbij alle kaarten in het deck een unieke naam hebben.
Nu ben als Spike-Johnny ook een grote liefhebber van winnende en snelle combos.
Daarnaast vind ik het spelen van vele kleuren ook erg gaaf.
Dus laatst heb ik al deze voorliefdes gecombineerd in een deck, wat ik maar voor gemak en bij gebrek aan beter Combolander noem.

24 Land:
City of Brass
Forbidden Orchard
Gemstone Mine
Grand Coliseum
Mirrodin's Core
Reflecting Pool
Exotic Orchard
Vivid Grove
Vivid Meadow
Vivid Creek
Vivid Marsh
Vivid Crag
Yavimaya Coast
Caves of Koilos
Shivan Reef
Wooded Bastion
Flooded Grove
Okina, Temple to the Grandfathers
Tree of Tales
Eiganjo Castle
Minamo, School at Water's Edge
Seat of the Synod
Shizo, Death's Storehouse
Kor Haven

25 Creatures:
Spore Frog
Carrion Feeder
Putrid Imp
Mogg Fanatic
Deadly Recluse
Thornweald Archer
Elvish Visionary
Riftsweeper
Saffi Eriksdotter
Coiling Oracle
Surveilling Sprite
Sage Owl
Fierce Empath
Loaming Shaman
Eternal Witness
Pestermite
Trinket Mage
Phyrexian Ghoul
Stinkweed Imp
Child of Alara
Reveillark
Karmic Guide
Body Double
Kiki-Jiki, Mirror Breaker
Protean Hulk

12 Spells:
Skullclamp
Worldly Tutor
Enlightened Tutor
Mystical Tutor
Gaea's Blessing
Survival of the Fittest
Flash
Demonic Tutor
Diabolic Intent
Intuition
Defense of the Heart
Gifts Ungiven

Er zijn een aantal combos waarmee je wint:

1a: Reveillark in graveyard + Body Double + Carrion Feeder of Phyrexian Ghoul + Mogg Fanatic

1b: Reveillark + Saffi + Carrion Feeder of Phyrexian Ghoul + Mogg Fanatic

1c: Reveillark + Karmic Guide + Carrion Feeder of Phyrexian Ghoul + Mogg Fanatic

2: Kiki-Jiki + Pestermite

3: Kiki-Jiki + Karmic Guide + Carrion Feeder of Phyrexian Ghoul

Deze zoek uiteraard op met de juiste tutors.
Aparte vermelding heeft Flash nodig, daar die meestal gebruikt wordt om Protean Hulk of Child of Alara het spel in te sneaken en te saccen.
Protean Hulk gesact is zoeken naar de juiste creatures om een winnende combo op te zetten en uit te voeren.
Child of Alara gesact is goeie mass-removal, op instant speed met Flash.

Voor de rest is het in het begin stallen van aggro decks met de kleine creatures en met de juiste spells en abilities card-quality advantage opbouwen.
Tegen control decks met veel counters en/of disruption sterft dit deck helaas de dood, tenzij de speler aggro op gang kan brengen, wat mogelijk maar niet makkelijk is.

Het is op zich wel een leuk deck, goed voor wat verrassende potjes.

_________________

"Bewegende hentaitietjes" voor MaartenK

Manascrewdriver Aantal berichten: 476 Leeftijd: 27 Registration date: 27-08-06

onze definities van casual zijn niet strokend.

Shard schreef:

onze definities van casual zijn niet strokend.

Dit deck is trager dan bevroren dikke kak door een trechter vergeleken met de meeste constructed formaten.
Toegegeven, in casual tussen beurt 4 en 7 meestal winnen is redelijk snel, maar da's goldfishen en er moet ook weinig misgaan.
Ja, tegen jank.dec wint het altijd, maar redelijke casualdecks hebben er kans tegen.

_________________

"Bewegende hentaitietjes" voor MaartenK

Tja, er zijn kaarten die gewoon niet gespeeld hoeven worden in de casual formaten waar Beljaars en ik me in bevinden. De meeste casual crowds houden zich aan de Legacy banned list. Kaarten die zo format defining zijn dat ze in Legacy niet gespeeld mogen worden zijn zeker format warpin in casual games. Als ik jouw lijst bekijk zie ik tussen de beestjes niks ernstigs staan, hardstikke leuk allemaal. Tussen je noncreature spells zie ik echter Skullclamp, Flash en Demonic Tutor. De laatste twee zijn nog leuk in decks die er geen misbruik van maken, Skullclamp echter is nooit leuk maar gewoon veel en veel te goed.

Verder, leuk deck! Als je die drie kaarten zou vervangen zou het al een heel stuk casual vriendelijker zijn. Ik vind zelf highlander decks altijd erg leuk om te spelen.

Mijn voorstel?

Skullclamp -> Arcanis the Omnipotent
Flash -> Sneak Attack
Demonic Tutor -> Diabolic Tutor

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!

Pro Player Aantal berichten: 968 Leeftijd: 25 Registration date: 11-04-08

Geen love voor Recurring Nightmare?

_________________
Mijn gevoelens over Survival: So many ideas. So little memory. The last thought killed by anticipation of the next. We embrace an overwhelming feeling of love. We flow in unison. We're together. I wish it was real.

Anne schreef:

Geen love voor Recurring Nightmare?

Ja , die kaart is ook kotsslecht en hoort zeker in casual thuis, net zoals Alluren, Survival etc Very Happy

Anne schreef:

Geen love voor Recurring Nightmare?

Appropriately named card is appropriately named. Brrrr... Evil or Very Mad

_________________
Pimpin' donkey's since 30/11/2006!

Hennink schreef:

Tja, er zijn kaarten die gewoon niet gespeeld hoeven worden in de casual formaten waar Beljaars en ik me in bevinden. De meeste casual crowds houden zich aan de Legacy banned list.

Wat ik heb gelezen is dat casual spelers meestal of Legacy of Vintage legal decks spelen, met de nadruk op leuke en interessante decks, dus geen te broken zooi.
Alleen Legacy banned list is ook een beetje saai, alhoewel ik genoeg Legacy legal decks heb.

Hennink schreef:

Kaarten die zo format defining zijn dat ze in Legacy niet gespeeld mogen worden zijn zeker format warpin in casual games.

Onzin, je kunt nog zoveel Legacy banned kaarten in een deck gooien als je wilt, zolang er geen synergy en combos en snelle beats uit voort komen is het allemaal onschuldig.
Ben benieuwd wat je van een Vintage en Legacy unrestricted illegal deck vindt wat alleen mana-versnelling, card-drawers en tutors heeft:

Bijvoorbeeld:
4 Black Lotus
4 Mox Jet
4 Mox Ruby
4 Mox Emerald
4 Mox Pearl
4 Mox Sapphire
4 Tolarian Academy
4 Tinker
4 Vampiric Tutor
4 Demonic Tutor
4 Gifts Ungiven
4 Brainstorm
4 Ponder
4 Mystical Tutor
4 Ancestral Recall

Expensive, illegal en broken as hell?
Oh baby yeah.
Does it win?
Heck no!

Het is precies maar wat je met een deck doet.

Hennink schreef:

Als ik jouw lijst bekijk zie ik tussen de beestjes niks ernstigs staan, hardstikke leuk allemaal. Tussen je noncreature spells zie ik echter Skullclamp, Flash en Demonic Tutor. De laatste twee zijn nog leuk in decks die er geen misbruik van maken, Skullclamp echter is nooit leuk maar gewoon veel en veel te goed.

Toegeven, Skullclamp abusen in een geschikt deck is ziek en meestal niet leuk voor je tegenstanders, maar op zich is een abusable part geen probleem.
Stell je een deck voor met land, vanilla 1/1's en Skullclamp.
In een casual potje kan dat misschien te sterk zijn, maar ik denk dat het niet problematisch is en in multiplayer boeit het niet, zo snel kill je alle spelers nooit.

Nogmaals, het zijn niet de broken kaarten die een probleem zijn, maar hoe ze benut worden.
Synergy tussen broken kaarten is gewoon veel te hoog en combos ermee veel te krachtig.
Als je weet welke interacties te broken zijn en je wilt het leuk houden, dan speel je zonder de mogelijkheid om zulke broken interacties.

Mij hoor je niet jammeren over broken kaarten op zich, maar over broken interacties die iemand's zijn deck veel te krachtig maken.
Voorbeeld, iemand in mijn casual/multiplayer circle speelde enkele weken geleden een multiplayer versie van Teen Titans en ondankls dat dat een Legacy legal deck was, waren andere spelers pissed en hinderden de Teen Titans en vielen aan om van hem af te komen, juist door de Sundering Titans, de Akromas [in zijn eerste versie althans], de Platinum Angels, etc.
niemand wou graag zijn landjes met basic land types kwijt en ook niet beurt twee a drie 7 schade in zijn gezicht.
Op aanraden van de rest heeft ie het deck minder krachtig gemaakt.
Hij en ook ik hebben wel vaker decks die of irritant zijn of in een bepaalde beurt kunnen uitcomboen.
Dat vinden anderen niet leuk en dat trekt aandacht.

Punt is dat in casual/multiplayer het wel of niet banned/restricted zijn van een kaart in een format geen uitsluitsel geeft of een deck geschikt en leuk voor multiplayer is of te krachtig en eigenlijk broken, Teen Titans is daar een goed voorbeeld van.
Toegegeven, je kunt zo'n deck stoppen door bepaalde kaarten in je deck te doen, maar niet altijd is dat goed voor de werking van je deck en de oplossing kon nog eens duur zijn ook.
Met de Legacy banned lijst zijn er vast genoeg decks te bedenken die in toernooien falen maar te goed in casual/multiplayer zijn.
Mijn punt is dat wanneer je een deck maakt, dat je er rekening mee houdt dat het niet te krachtig of onstopbaar wordt.

Ik geef bijvoorbeeld toe dat het Flash-Hulk combo deck, powered of niet, te krachtig is voor worden.
Wat wel kan is een Flash-Hulk deck maken waar de winnende combo er niet in zit en het deck een ander doel heeft.
Bijvoorbeeld werken aan een Flash-Hulk mass-removal deck met als mass-removal combo Flash - Child of Alara of Flash - Protean Hulk voor Child of Alara + Carrion Feeder.
Zeer krachtig zelfs, maar verre van broken en eigenlijk erg goed voor het stoppen van andermans broken decks.
Natuurlijk werkt het het beste wanneer je 4x Flash speelt.

Hennink schreef:

Verder, leuk deck! Als je die drie kaarten zou vervangen zou het al een heel stuk casual vriendelijker zijn. Ik vind zelf highlander decks altijd erg leuk om te spelen.

Dank je voor het compliment.

Hennink schreef:

Mijn voorstel?

Skullclamp -> Arcanis the Omnipotent
Flash -> Sneak Attack
Demonic Tutor -> Diabolic Tutor

Ik vind zelf dat het deck dan nauwelijks puf meer heeft, want nu al heeft het moeite om multiplayer potjes te winnen als mensen weten wat ik speel.
Skullclamp is redelijk essentieel voor wanneer ik hem krijg, net als Flash en Demonic Tutor.
Volgens mij vergis je je in de sterkte van het deck.
Ja, het kan op zijn vroegst beurt 2 winnen, wat behoorlijk snel is, maar daarvoor heb ik veel geluk nodig, maar gemiddeld kan ik rekenen op een win beurt 4 tot 6 a 7 gemiddeld.
Vergeet daarnaast niet dat het deck in zijn geheel restricted is en voldoet aan Vintage eisen en zelfs te traag is voor Extended en wellicht ook voor Standard.
Daarnaast is het gevoelig voor counterspells, hand-disruption, targeted en non-targeted instant removal en graveyard removal.

Ik vind je suggesties leuk bedacht, maar dan nerf je het deck echt wel.

Anne schreef:

Geen love voor Recurring Nightmare?

Heb ik (nog) niet, zie mijn wantslijst.

Hennink schreef:

Anne schreef:

Geen love voor Recurring Nightmare?

Appropriately named card is appropriately named. Brrrr...

Iemand uit onze casual/multiplayer groep speelt met proxies ervan en het werkt goed in zijn deck.
Het is zekers een erg goeie kaart, maar hij kost wel 3 mana per keer gebruiken.
Ik vind Reveillark combo enger, ook omdat ik het zelf graag speel.
En dan ook nog in combinatie met Survival....

Oh ja, dat brengt me bij Oath of Druids, banned in Legacy maar legal in Vintage.
In multiplayer potjes is ie nog steeds goed, maar afhankelijk van wat je tegenstanders spelen kan het zijn dat ze zelf zo ervan profiteren dat je ze er toch teveel ermee helpt.
Broken en banned in Legacy, maar voor multiplayer niet zo erg.
Wel geef ik toe dat ie 1 op 1 echt wel te goed is.

_________________

"Bewegende hentaitietjes" voor MaartenK